Компания Nokia сертифицировала для продажи в Беларуси свои последние новинки, среди которых и модели, представленные в начале текущего года на международных форумах CES-2007 и 3GSM Congress.. У официальных партнеров Nokia скоро появятся в продаже такие устройства как Nokia 2626, 6290, 6300, E61i, E65, N93i, N95.
Модель Nokia 2626 со стильными цветными панелями предоставляет обширные возможности не только для общения (функция аудиосообщений Nokia Xpress, работа с электронной почтой и мультимедийными сообщениями), но и для развлечений (возможность прослушивания FM-радио на ходу и загрузки фоновых изображений и мелодий вызова через GPRS).
Современный раскладной 3G-смартфон классического дизайна Nokia 6290 позволяет быстро и удобно просматривать Интернет-страницы, работать с электронной почтой, делать отличные фотографии 2-х мегапиксельной камерой со встроенной вспышкой, наслаждаться любимой музыкой при помощи музыкального плейера с качественным стереозвуком.
Модель Nokia 6300, которая весит всего 91 г при толщине менее, чем 13,1 мм, выполнена из качественных материалов и предлагает современный набор потребительских характеристик. Кроме привлекательного дизайна Nokia 6300 предлагает комплект надежных и простых в использовании функций, включая 2-мегапиксельную камеру с зумом, расширяемую память, встроенный MP3-проигрыватель и FM-радио. Дисплей обеспечивает четкое детальное изображение, оживляющее такие приложения, как мини-браузер Opera и игры Sudoku и Snakes III.
Тонкая, оптимизированная для работы с электронной почтой модель Nokia E61i предоставляет бизнес-пользователям улучшенные возможности для работы с приложениями благодаря функции редактирования документов на устройстве. В ответ на ожидания потребителей, устройство оснащено высококачественной 2-мегапиксельной камерой, музыкальным проигрывателем и видеопроигрывателем.
Nokia E65 в раздвижном корпусе, выполненная из самых качественных материалов, сочетает в себе мобильные бизнес-возможности устройства Nokia Eseries и изящный дизайн. Активный режим ожидания, настройка дисплея для демонстраций и быстрый доступ к назначенным пользователем приложениям в сочетании с клавишами One Touch упрощают работу с рабочими и личными приложениями и переключение между заданиями. Устройство Nokia E65 поддерживает самые распространенные решения для работы с корпоративной и личной электронной почтой.
Nokia N93i — компактная стильная цифровая камера и мультимедийный компьютер в одном корпусе. Снабженный рядом мощных функций — от записи видео в качестве, аналогичном DVD, до прямой выгрузки видеороликов, Nokia N93i позволяет создавать видео в превосходном качестве где угодно и когда угодно. Все это возможно благодаря 3,2-мегапиксельной (2048 x 1536 пикселей) камерой с оптикой от Carl Zeiss, трехкратным оптическим зумом, автофокусом и режимом макросъемки.
Nokia N95 — мультимедийный компьютер «все в одном» с инновационным двусторонним сдвигающимся механизмом, интегрированным GPS модулем, 5-мегапиксельной камерой и поддержкой высокоскоростных мобильных сетей HSPA — новый флагман NSeries. С этой моделью удобно смотреть и записывать видео, слушать музыку, снимать высококачественные фотографии, просматривать Интернет-страницы или получать электронную почту в любое удобное время.
2. Отсутствие в поиске Active.by.
Цитирую уважаемого директора Active.by Олега Тягунова с его любезного разрешения:
«На Active.by давно стоит редирект на Atservers.com
Эх, задела статья, приятно 🙂
Жалко что я не записал на диктофон, когда девочка долго советовалась с кем-то и мычала в трубочку, толком не объяснив, почему наш отдел разработки не мог рекламироваться на экс «независимом»» ресурсе tut.by. Всё что пропускал tut.by (спасибо Вам Кирилл огромное!!!!)
Браво автору! Ах, Моська! Посещаемость байбаннера привычно делается на полоскании имени Тута.
Кстати, автор-правдолюб забыл процитировать Волошина:
«Сайт Вебкома первоначально исчез из поиска на TUT.BY по независящим от нас причинам и не без помощи Яндекса был возвращен. После очередного ушата дерьма
Да статья зачотная, неасилил потому что под столом :).
Больше всего рассмешили заявления о том, что выпадение из поиска TUT.BY — смерть конторы, напрашивается вопрос:
Если почитать статью https://www.bybanner.com/article/4180.html , тут WEBCOM официально заявляет что они мега оптимизаторы и т.п., другими словами лидеры в этой области, так что спрашивается, мешает выйти в топ в самом ЯНДЕКСЕ и получать клиентов, которые готовы платить больше за ту же работу ?
Я думаю, что для лидеров рынка не должно составить труда, коль они владеют передовыми технологиями и имеют свои ноухау, выйти в топ Яндекса по любым запросам, не только по раскрутке, но и по разработке веб сайтов.
Если посмотреть на выдачу самого Яндекса и проанализировать оную то до лидеров в области раскрутки и продвижения сайтов WEBCOMу еще очень далеко, даже в той же Беларуси.
Что касается фильтрации выдачи тутбаем под астроним — полный бред, достаточно просто посмотреть выдачу по таким поисковым запросам как «создание сайтов»» или «»разработка сайтов»» — астроним далеко не на первом месте
Кирилл!
Очень бы хотелось получить от Вас ответ, по поводу вашей фразы:
После очередного ушата дерьма, вылитого на TUT.BY и его сотрудников..
Не могли бы Вы по подробнее рассказать, что и как на Вас вылили столько мусора, что стало так тяжело дышать???
А по поводу моего официального ответа на якобы плагиат, я вроде официально ответил, как это заметил господин «Тутэйшы»»
Скачут два ковбоя. Тут один увидал кусок дерьма. И говорит другому:
«Послушай
И смех и грех. Vita, в суде? Как «недобросовестную конкуренцию и нанесение ущерба этим»»… Мда. У тебя даже иск не примут. И дело даже в неразрешимой проблеме доказывания. ТУТ — Надежные программы — за свои деньги сделали портал и могут искать как угодно и выдавать что угодно. Иди еще в суд на poisk.com подай
Слыш, booblik, вы на своем Bin.by пару месяцев назад потырили с TUT.BY содержимое (не дизайн 🙂 ) Catalog.tut.by, Jobs.tut.by и Finances.
Лишь благодаря разумным «инвесторам»» Bin.by
<<<Напрашивается вывод: Кирилл, вам Гурьев, наверное, раньше приносил взятки, а теперь Вы перестали брать, поэтому нужен новый человек, который их возьмет, и бизнес Webcom снова наладится. :) Боже мой, какая чушь, люди, кто-нибудь из вас читать будет или будете твёрдо стоять на своём, что Webcom поднял эту тему ради того, чтобы появится опять в поиске по запросам? Ах да, я совсем забыл, про «звёздных» мальчиков, которые защищают Кирилла. Мне даже об этом смешно думать, весь коллектив уже давным-давно смирился с этим, и «забил» на этот tut.by. За последние 4 месяца мы не только не потеряли заказов, мы даже увеличили штат на 10 человек. Дай бог нашим конкурентам так развиваться как мы! Но, к сожалению, это российские заказы, т.к. белорусские нам перекрыли. Но не в этом дело! Ещё раз говорю, дело в самом случае удаления частным лицом ресурс организации! Не самой маленькой в своей отрасли. Завтра на нашем месте окажетесь Вы! Поверьте мне, это только начало! В то время, когда президент старается помогать инновационному бизнесу, в век открытия парка высокий технологий в нашей стране, какой-то частный ресурс tut.by "давит"" конкурентов
Прекратите истерику! Никаких угроз Алексею-Bybanner’у не поступало.
А публикация вами личной переписки (обижаться в которой, имхо, не на что ни одной стороне) — дело такое же «печальное и противненькое»» как и воровство дизайна
Вообще с трудом представляю себе Яндекс, который банит кого-то за высказывания в адрес Яндекса или мнимое сходство дизайна (
мнимое — потому что только после галюценногенных грибов можно найти что-то общее между date.by и tut.by). И уж тем более с трудом представляю потом «генерального директора Yandex.ru»»
2Волошин
Кирилл, заявляя насчет плагиата, разберитесь в собственных ресурсах. К примеру, http://econom.tut.by. Не мешало бы гиперссылочку внизу ставить Powered by Joomla, как требуют хозяева скрипта. Для тех кто не верит замаскированному, пожалуйста: http://econom.tut.by/administrator/
2Денис Гурьев
Как видите, к «звёздным» мальчикам не обношусь.
«Бей белых
В тему хочется «очернить»» веб-студию «»Pro Christo»» (http://studio.catholic.by/)
Есть авторские права на дизайн, на скрипты и т.п., лицензии GNU/GPL, Creative Commons и т.д. — долго перечислять.
Но их условия выполнять нужно и нам.
В Америке, например, авторское право не нужно заявлять — оно «включается»» автоматически со времени первого упоминания в Инете или СМИ. У нас хуже с этим. В Интернете до сих пор идет обсуждение того
«Если не считать
Нет, ну явно не хотите эту тему пускать в расход, тогда я взываю о внимательности, читайте или учитесь читать. Цитирую:
…никакая реклама дизайн студии Webcom не может быть размещена на сайте Tut.by
Где Вы видите связь между поисковым продвижением и разработкой сайтов? У нас уже как три года отдел Promo Webcom, который живёт с своим рекламным бюджетом и практически никак не пересекаются с отделом разработки сайтов. Речь в статье идёт о рекламе смежных услуг. Поисковое продвижение ни tut.by ни его «партрнёр»» не предлагает. Данные обстоятельства позволяют дать добро на рекламу данного сайта
to аноним
Письмо отправляли, ноль по фазе, или вы наивно полагаете что они завтра вернут нас или другие сайты в поиск? Смешно. Человек тупо твердит что он прав, не взирая на никакие морали. Его жизнь самого накажет, чуть позже, всему своё время.
<<плевать он на них хотел и на все эти обсуждения Повторюсь, специально для вас, никто не хотел решить проблемы исчезновения наших сайтов этой статьёй, если вы внимательно читали, то наши сайты удалили ещё в конце ноября, и доказательства этого, я предоставил в переписке с руководством портала примерно в тоже время. Мы уже смирились с этим как четыре месяца. Убило другое. Враньё в переписке, где клянутся что не удаляли, а потом на тебе, через четыре месяца признались официально. Мне понравились комменты господина VVS, в них то, вся и суть комедии: <<Вообще с трудом представляю себе Яндекс, который банит кого-то за высказывания в адрес Яндекса или мнимое сходство дизайна ( мнимое - потому что только после галюценногенных грибов можно найти что-то общее между date.by и tut.by). И уж тем более с трудом представляю потом "генерального директора Yandex.ru""
2 Заинтерсованный
🙂 А вы шо, заглядываете ему в рот? Или поясните свою фразу «Что-то я не заметил у г-на Волошина признаков «»жевания соплей»»»». Как я понял
Жаль г-на Волошина.
На самом деле, для него еще «ничего»» не начиналось… Гурьев
Не кисло написано, помоему вы тоже с поиска сейчас вылетите. Хотя автор прав.имхо монополия, и все написаное ее предпослыки
Это точно. Волошин и Зиссер мошенничают с выдачей поиска уже давно и на постоянной основе.
За инициативность – ставлю пятерку! 🙂 Чувствуется рука профессионального борзописца, нанятого Д.Гурьевым – самому-то до такого стиля далеко… А за фактологию – единица! Передёргивание с враньём практически в каждом абзаце.
По сути обвинений:
1. Монополизм сфере поиска.
Смотрим объяснение слова монополия — http://ru.wikipedia.org/wiki/монополия
Открываем All.by, Date.by, Akavita.by, Telegraf.by, Tiga.by, Np.by, Poisk.com… Яндекс тоже с Гуглом можно открыть 🙂
3. Реклама Webcom не может быть размещена на TUT.BY.
Это уже не только ложь, но и мания преследования 🙂
Смотрим http://press.tut.by/2415.html. Вероятно эту статью о Вебком и остальные (внизу есть ссылки и на другие рекламные материалы; к сожалению, весь архив не хранится) мы размещали бесплатно из любви к ближнему 🙂 Пардон, из любви к плагиаторам.
Кирилл Волошин, TUT.BY — респектище! Патсталом… Т.е. если я наемся гороха и начну, простите, пускать газы, то Газпром перестанет быть монополистом?
4. О плагиате.
Как говорится, дорога ложка к обеду. Официальных комментариев Гурьева по поводу плагиата не было ни в статье на it-belarus.net, ни на bybanner.com (где ныне статья удалена). Не удалось получить и вразумительного комментария в личной переписке – одно лишь хамство, ныне приписываемое мне 🙂
С момента появления Date.by, стилизованного под TUT.BY, прошел не один месяц. Оба сайта за это время подвергались изменениям, и сравнивать их теперешние состояния сложнее.
А суть действий сторон проста: Вебком скопировал дизайн и стилистику, сдал работу и получил деньги – TUT.BY убрал Вебком из своего поиска. Все.
Гурьев в студию!!
Лоббируем, Денис и это таки не секрет. Специально для таких случаев предусмотрели даже внизу прайса (http://tutby.com/service/advert/price/) сноску — Редакция TUT.BY оставляет за собой право отказать в публикации на портале любых рекламных материалов без объяснения причин.
А девочек наших вы напрасно обижаете — они не только приятные в общении, но и очень толковые — посему если и мычат в трубку, то только 1 апреля.
ПО идее ресурс то частный, хочу рекламирую хочу нет, другое дело поиск….
Да Заколебали мой ник использовать, плагиаторы!!
Да Заколебали мой ник использовать, плагиаторы!!
На тропу войны вышел оборотень Волкович ))
> по мнению людей имеющих схожий бизнес ..ведет скрытую борьбу
в жизни не видел, чтобы кто-то добровольно рекламировал конкурентов. вебком, поставьте ссылку на астроним ))
схожий бизнес ? это у нас кто ?
когда я первый раз открыл date.by после изменения дизайна,
у меня был реальный шок от сходства с тут.баем
Всем кто пытается начать деятельность в Байнете, почитайте Котлера и проведите хоть минимум исследований, нужен ли ваш сайт кому-то вообще, и сможете ли вы продать на нем хоть один баннер 100×100
Кто не хочет читать Котлера, почитайте хоть Зиссера ;-)))
Все, кто думает что я Зиссер, читайте Толстого и не лезьте в интернет
> Гурьев Денис, Webcom
> Эх, задела статья, приятно 🙂
По видимому, пару книжек вы всетаки осилили, знаете что любой конфликт это уже рекламный повод, не важно кто прав, кто виноват. Вот только толку вам от данной ситуации — с гулькин нос. Новых клиентов вы не получите, позиции свои не укрепите, правоту не докажите. Все кому нужно, видят откуда растут ноги, рынок всех ваших услуг, опять же, пока еще очень узок, игроков можно пересчитать по пальцам.
Если к вам, обиженным, вдруг хлынет поток заказчиков-дилетантов, все только будут рады, что избавились от таких клиентов. Имхо.
CoolHuцker=Зиссер
Амиго 🙂 я далеко не Зиссер, хотя было бы очень хорошо добиться такого же успеха как этот человек.
У Деда Байнета, после захода на tiga.by и np.by случится клиническая смрть, наверное… 🙂
2CoolHuцker:
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EF%EE%E8%F1%EA%EE%E2%E0%FF+%EE%EF%F2%E8%EC%E8%E7%E0%F6%E8%FF&rstr=-149————&rstr_manually=true
>Бизнес в Беларуси давно считается мирным. Так ли это?
КТО ТЕБЕ СКАЗАЛ, ЧТО Я ГДЕ-НИБУДЬ БЫВАЮ МИРНЫЙ?)
Кирилл, похоже вы невнимательно читали статью. А как же это?
——
В-третьих, застарелая версия о плагиате была прокомментирована г-ном Гурьевым так: «Бред! Предъявляемые нам обвинения в похожести или использовании одних и тех же символов на Date.by и Tut.by приняты во всем мире. Например, «чашка кофе» как обозначение «Новости» используется в десятках, если не сотнях сайтов по всему миру. Два сердечка — «страничка знакомств» — первая ассоциация — это Mail.ru (использует это с 1996 года). Форумы как «Три человечка» — Invisions работает по такой форме с 90-х. Форма поиска «желтая», так это вообще фирменный цвет Яндекса. По большому счету, я могу найти десятки сайтов, на которые похож Tut.by, но это еще не значит, что имел место плагиат. Уверены в своей правоте? Если вы уверены в своей правоте, то подавайте в суд, но не делайте гадостей за спиной.
Даааааа! Крупный скандальчик. Давно такого не было. Самое интересное, что непонятно кто же прав. Будем следить за развитием диалога 🙂
http://www.promo.webcom.by/forum (вверху)
Вот нам и продемонстрировали уровень мышления…
Кстати: Вебкомовцы, вы в курсе, что по закону о рекламе на изображенное в рекламе лицо или иную часть тела (на случай если задумаете разместить на баннере мои более интересные части) договорчик должен быть? Обращайтесь — пока проверка не нагрянула 🙂
Кто тут про меня что то гнал?????Я не бизнес!!! Я — Максим!!!
Ой, какая жалость — убрали меня с баннера. Тогда смотрим любезно сохраненный на ITB оригинал (впечатлительным лучше не смотреть — там с кровью): http://itb.by/author_columns/view/136/
Кирилл,
по поводу баннера Вам наверно показалось, нажмите ctrl+f5, говорят помогает.
по поводу:
<<А девочек наших вы напрасно обижаете - они не только приятные в общении, но и очень толковые...>>
Я совершенно не обижаю, есть некоторые очень толковые, согласен, с ними как раз и ведутся переговоры по переходу их в компанию Webcom. Не каждой здравой девушке, захочется работать с людьми, которые любят возле двери ночью нагадить.
to Барадзед: а если убрать галочку для региона Беларусь? Какая там у нас позиция? 222? Внатуре лидеры и монстры оптимизации. :)))))))))))))))
це был я 🙂
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EF%EE%E8%F1%EA%EE%E2%E0%FF+%EE%EF%F2%E8%EC%E8%E7%E0%F6%E8%FF&rstr=-149————&rstr_manually=true , не смешите меня из 302 сайтов WEBCOM первый, конечно для достижения столь высоко еффекта надо не один год работать над внешней оптимизацией :))) , убираем галочку поиск по Беларуси и пытаемся найти присловутого лидера рынка — результат сайта нету даже в TOP 100, чтож лидеры рынка сказать нечего.
А о таких запросах как разработка сайтов и т.п. даже говорить не приходиться.
ггг 🙂 переброска какашками 🙂
Ой, опять меня вернули в баннер! Вот спасибо!
http://www.promo.webcom.by/forum
Тогда мое предложение по поводу договора на использование образа в силе :).
Кирилл я так понимаю видит только то, что хочет видеть. СлабО прокомментировать сообщения?
2007-03-16 22:59:39 Тутэйшы
2007-03-16 23:13:33 f1
Кирилл!
Ещё раз хочу объяснить, не стоит гадить из под тишка, если вы считает что свершился «плагиат»» — подавайте в суд! «
to CoolHuцker, Аноним
Девочки, девочки, не ссорьтесь… (с)
Я вижу Вам по существу темы уже нечего сказать, решили пройтись по косточкам? Хорошо…
Сильно уже задела эта галочка Вас, понимаю, бывает, а теперь шевелим мозгами и о чудо! понимаем, что Webcom работает на белорусском рынке, ему нет даже желания! быть в основном поиске Яндекса. Напрашивается вопрос:- Зачем? Да потому что мы уже там были. Для лидерства на рынке, не обязательно высовываться на первые позиции, гораздо лучше работают партнёрские отношения с российскими дизайн студиями, которые не перестают отдавать нам клиентов. Всё гораздо проще. Маркетинг третий класс. Только Вы сильно не нервничайте, а то чувствуется, что даже пена из-за рта идёт, как хотите доказать что Wecbom не монстр по оптимизации. Ну а дальше что? Разве Вы ещё не поняли, в чём смысл этих двух дней перепалок? Думаете ради рекламы Webcom? Мне Вас жаль… Причём искренне!
Разве Вы ещё не поняли, что открылась новая страница, в истории белорусского олигархизма, когда попадание и исчезновение в поиске зависит от одного человека. Разве Вы не поняли что завтра, возможно, неугодным будете Вы! Сегодня, CoolНицкеr, вы работаете в Астрониме, а завтра Вас уволят в запас или вы поймёте, что не хотите больше быть «звёздным» мальчиком, появится свой интересный тематический ресурс, с формой поиска, напоминающий tut.by, и Вы себя НЕ СМОЖЕТЕ найти из-за этого в поиске tut.by
Вам нравится такое будущее? Я спрашиваю всех! Кто хочет зависеть завтра от настроения господина Волошина? Кто хочет завтра проснуться и не увидеть своего сайта в независимом поиске? Кто хочет завтра думать, как угодить болеющему гигантоманией и не скрывающий этого? Кто хочет жить под страхом того, что завтра, после смены дизайна, Ваш сайт случайно не будет похожим на tut.by Или Вас это всех устраивает?? Народ! Я спрашиваю, сколько вы ещё будете этого не замечать? Или я на самом деле схожу с ума, и вы считаете, что мне надо извиниться за то, что мы и не делали?
Уважаемые, почему вы считаете, что я каким то образом причастен или к Астрониму или к tyt.by ? Ответственно заявляю, никакого отношения к данным организациям не имею.
По поводу монополии TUT.by и настроения Волошина т.п. — не можете сделать лучше — не стоит обижаться, никто мега монстру Webcom не запрещает разработать аналог tut.by , раскрутить его и делать с ним что угодно.
Вывод из сложившейся ситуации — зависите от tut.by не стоит с ними сориться. Просто-напросто стоит проанализировать:
1. Что потерял tut.by в сложившейся ситуации — ничего, приобрел — отсутствие в поиске прямого конкурента Астронима. Вывод: tut.by поступил правильно (мораль и т.п., прошу сюда не приплетать, рассматривается чисто бизнес аспект).
2. Что потерял Webcom — потенциальный источник клиентов, всякого рода надежды на восстановление хороших отношений с tut.by, приобрел — ничего, хотя по заявлениям самого WEBCOMа лишние проблемы приобрели и их партнеры. Вывод: WEBCOMу не стоило идти на конфронтацию с tut.by, а тем более разжигать всю эту полемику.
P.S.: Уважаемый Гурьев Денис, Webcom, я не понимаю вас если у вас все в порядке с клиентами, зачем все эти сопли по поводу пагубного влияния на вашь бизнес?
По моему все по существу. Барадзед ляпнул чушь, что быть в топе по какому-то из запросов в регионе Беларусь (тем более по такому, ваша ведь специфика) — есть показатель крутости конторы. Это не так. Вот и все. Никаких истерик. А что касается непосредственно темы обсуждения, то ТУТБАЙ никому ничем не обязан. То что он фильтрует поиск — идет в ущерб их репутации. Они сами решают, что им важнее. Если они завтра вообще решать закрыть поиск, что их в тюрьму сажать за это?
По-моему они нигде не декларируют непредвзятость и все такое… Может я не прав?
2CoolHuцker
Браво!
Есть, кстати, интересная книга почти в тему — Наоми Кляйн «NO LOGO. Люди против брэндов»». Может чего-нибудь почерпнете?»
2CoolHuцker никто не хочет делать аналог тута. АНАЛОГ ТУТА по , к примеру, форуму?????
to CoolHuцker
Да никто не плачется, разве вы этого ещё не поняли? Почитайте внимательно последние посты мои. Убивает просто ФАКТ этого. А ещё убивает открытая ложь господина Волошина и Ю.А. Зиссера, где они пару месяцев назад дали слово в переписке что никто нас не фильтровал и не удалял из tut.by
To Кирилл!
А почему не удалил наши сайты с каталога Вашего? забыли? Напоминаю! Ну, сами понимаете, чтобы уже совсем крест поставить на Webcom 🙂
Денис, вы извините, но если перечитать еще раз ваши комментарии и еще раз посмотреть на фееричный банер, то все это очень похоже на истерику. Вашу истерику.
По ходу вы хотите и рыбку съесть и фломастером порисовать: неужели вы надеетесь одновременно доказать, что ТУТ.Бай — уроды и вернуться в результаты поиска? По моему надо определиться: либо — либо.
Поверьте, я не жду попадания в tut.by, я хочу одного — отставки господина Волошина!
Такие люди не достойны занимать эту должность.
Тогда, видимо, вам все-таки придется туда попасть. Хотя бы в качестве Председателя совета директоров. Поговорите с Зиссером, может он на пару минут уступит место. А вы как раз успеете Волошину заявление подписать.
Я к тому, что если это ваша личная HolyWar, то и разбирались бы лично. Зачем было поднимать такую волну?
Это, соответственно, мой пост был.
> я хочу одного — отставки господина Волошина!
Я просто уползаю под стол. Денис, организуйте палаточный городок под окнами tut.by! Они долго не выдержут и самораспустятся…
http://www.officenews.ru/ 🙂
2Фома
😀
жжош.
Ребята!
Помогайте кто чем может, у кого есть пятиместная палатка? Если кто сможет тушёнки подкинуть, мы будем отдельно благодарны!!!
Будем стоять до конца!
<На фоне играет музыка>
…Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут.
В бой роковой мы вступили с врагами,
Нас еще судьбы безвестные ждут.
Но мы подымем гордо и смело
Знамя борьбы за рабочее дело,
Знамя великой борьбы всех народов
За лучший мир, за святую свободу.
Мрёт в наши дни с голодухи рабочий,
Станем ли, братья, мы дольше молчать?
Наших сподвижников юные очи
Может ли вид эшафота пугать?
В битве великой не сгинут бесследно
Павшие с честью во имя идей.
Их имена с нашей песней победной
Станут священны мильонам людей.
Нам ненавистны тиранов короны,
Цепи народа-страдальца мы чтим.
Кровью народной залитые троны
Кровью мы наших врагов обагрим!
Смерть беспощадная всем супостатам!
Всем паразитам трудящихся масс!
Мщенье и смерть всем царям-плутократам!
Близок победы торжественный час.
У нас есть палатка, и справку дадим, и Зиссером побыть позволим, и Наполеоном…
Кто знает, сколько Гурьеву лет? Это что школьник или студент?
Да ладно ребята, дайте нормально по прикалываться 🙂
Я так хорошо давано не смеялся :))))
Стопудово школьник.
Данный факт — это первый этап к блокировке не только сайта вебкома, но и сайтов которые велят заблокировать. Хотя сейчас я не уверен что тат.бай не фильтрует сайты вроде Хартии и им подобные, думаю в скором времени начнет фильтровать и их, потому «поиск»» тат.бай изначально был рожден мертвым…а другого там ничего и нет.»
gladius, подтасовку результатов поиска при желании можно запросто в суде инкриминировать, как недобросовестную конкуренцию и нанесение ущерба этим. Если есть факты подтасовки, то собирайте тех, кто столкнулся с таким же подходом, и подавайте вместе в суд.
ЗЫ
Гурьев Денис, Webcom — это дите ненапонтовавшееся еще. Кого-то на работу брать собрался с машиной и ноутом… Сам пешком ходит, а кому-то машину предлагает. Ха-ха.
Кароч аминь очередным «лидерам»» рынка»
И смех и грех, вот она вылазит вся поднаготная тута, вся вшивость и дешевизна конторки, а так же не далёкость и не тактичность руководства.
А вебком в этой ситуации вообще просто оказался первым кто с этим серьёзно столкнулся, на его месте мог оказаться любой сайт.
Долой тут! Валошина на кол!
2Гурьев Денис, Webcom:
<Разве Вы ещё не поняли, что открылась новая страница, в истории белорусского олигархизма, когда попадание и исчезновение в поиске зависит от одного человека. Разве Вы не поняли что завтра, возможно, неугодным будете Вы! >
Ситуация просто смешная. Стоило поднимать вой из-за того, что Webcom исключили из поиска. У меня предложение: я открою маленький блог с формой поиска, внесу туда Webcom, а завтра удалю из поиска. Может Денис пропиарит и мой сайтик? 🙂
Непонятна подоплека скандала. Позицию Кирилла можно понять. Тутбай не обязан держать ВСЕ ресурсы в поиске. Так и до индексации порносайтов докатимся.
Позиция Webcom просто необъяснима. Денис, требуете отставки Волошина? Или весь бизнес Webcom зависит от двух причин:
1. Строки в поиске tut.by
2. От человека, занимающего кресло Волошина?
Напрашивается вывод: Кирилл, вам Гурьев, наверное, раньше приносил взятки, а теперь Вы перестали брать, поэтому нужен новый человек, который их возьмет, и бизнес Webcom снова наладится. 🙂
Чушь какая-то!!!
А что касается копирайтов на дизайн, Кирилл, не стоит, как мне кажется, так переживать. Да и бог с ними! Конкуренты всегда были и будут. Вышивает сильнейший (тот, кто предлагает лучший контент). А date.by пропиарили, между прочим, вот такие конфликты и Вы сами, того не хотя. Я всегда раньше считал, что date.by от слова dating — сайт знакомств по аналогии с date.com, и не ходил на него. После конфликта сходил, т.е. сам добавил посещаемости ресурсу.
Супербизон, вы не имеете опыта просто работы с нашими органами. Примут и еще как. Дело ведь не в том, что порносайт удаляют, а в намеренном искажении выдачи с целью получения выгоды и нанесения ущерба конкурентам, а также клиентам яндекса, которые покупают поисковую рекламу.
2Vita: Мне кажется, что вы видите нашу судебную систему немного в розовом цвете. Вы можете привести примеры положительных решений, касающихся интеллектуальной собственности и Интернет-проектов, в частности?
2ddd heh
http://byblogs.padonkaf.net/_2.swf
klassno.by, а сам как засираешь рекламой мертвого аукциона в тексте тут и на os.by,?
Сорри, вас же не по seo убрали а по web дизайну.
Опять же, на миллион:
дизайн : 72 (не факт что ваша аудитория)
дизайнер : 27 (и это скорее всего не ваша)
дизайн студия : 20
веб дизайн : 18
студия веб дизайна : 11
веб-дизайн : 8
web дизайн : 5
web design : 4
веб дизайн минск : 4
дизайн сайтов : 3
студия веб-дизайна : 3
дизайн, web : 3
Хмм… на 100 по мелочам набежит…
2тут-так: пишите на support@klassno.by, обсудим ваши психологические проблемы создаваемые аукционом klassno.by.
А здесь обсуждается Webcom vs TUT.
2klassno.by, Свои знания применяйте в другом месте, тем более если не знаете что запросы бывают не только такого вида + другие факторы. Для вас к примеру любой запрос счастье, а для сайтов а-ля Вебком мусор не нужен.
2Прохожий. И это правда. 100 потенциальных клиентов — по белорусским меркам всё-таки траф. И ещё раз повторюсь — я искренне сочуствую webcom, но к сожалению моё сочуствие им ничем не поможет
2Klassno.by, вы не забывайте о том что вас тоже могут выкинуть с поиска….ведь у инх есть аукционы. Начало уже положено у них…
Дальше показывать переписку уже бессмысленно, потому что Кирилл перешел на личности, и конструктивного разговора не получилось, а жаль, он так и не смог доказать, что было похожего на портале date.by кроме чашки кофе и формы поиска, цветом похожего на поисk yandex.ru. Надеюсь, Кирилл, вы не обидитесь на то, что я выложил часть переписки, но на всякий случай, если захотите подать в суд – я буду не против, вы имеет право, но не надо гадить из подтишка, будьте мужчиной!
Народ, отсюда мораль, время от времени, не забывайте подлизываться к Кириллу Волошину, дабы он не обиделся на Вас, и не удалил Ваш сайт из «своего» поиска.
Ну а по поводу транспарантов, гимна, требования уйти в отставку и остального бреда – то это я думаю, вы все поняли, что я просто издевался
Дай Вам бог Кирилл, искренне, надежных клиентов, преданных друзей, стабильности в завтрашнем дне, здорового сна, потому что Вам это всё, ой как нужно 😉
Тему считаю закрытой, обвиненный, полностью признал свою вину, комедия закончена. Остальным мотать на ус!
P.S. И ещё, совсем забыл, хотел бы поблагодарить Алексея, который не испугался, и не поддался угрозам тирана Волошина, и смог выстоять, и разрешить опубликовать правду. Он сильно рискнул, тем самым, возможно, испортил отношение с порталом tut.by, но это тот один из немногочисленных людей, для которого, правда дороже денег и страха, как бы его не ругали недоброжелатели. Кирилл, ответственно заявляю, эти материалы не куплены, Алексей сам согласился их опубликовать на бесплатной основе, когда узнал правду, так что, на всякий, не обвиняйте его во всех ваших грехах. Спасибо!
P.S.S. И ещё, отвечу я Супербизону, а то он видать, самый умный здесь.
Супербизон, да я езжу на работу на маршрутке, да, у меня нет машины, для меня не эта цель, для меня важнее, чтобы мои люди были довольны, зарабатывали столько, сколько захотят, покупали то, что хотят, для меня важен коллектив, не скромно будет сказано, у нас самый низкий уровень, из всех IТ компаний нашего ранга, текучести кадров! Пока каждый из сотрудников не купит себе машину – я себя этого позволить не смогу, совесть замучает. Поверьте, уже осталось мало ждать. Каждый второй уже имеет машину.
Минус вам жирный, видать, вечно вам работать на дядю Васю, если таких элементарных вещей не понимаете. Удачи!
P.S.S.S. Ну давайте, ребята, переходите на личности, по делу то, сказать нечего, давайте, ругайте Гурьева, кто ещё что накопал?
2Пф К BIN.BY отнашения практически никакого не имел, и иметь не собираюсь! честно!
2все
может хватит перекидываться словами, а реально действовать?
чет не очень понял, с чего Гурьев понтуется перепиской — нормальный человек не стал бы хамить в ответ (особо и повода нет), а ответил бы по сути — почему он считает созданный дизайн оригинальным, а не скопированным.
ну или хотя бы прокомментировал в статьх, которые были на Bybaner и ITB…
Я что-то не совсем понимаю участие Бублика в споре на тему плагиата.
Я предлагаю сравнить два сайта:
1. Блог Бублика
http://booblik.tera.by/
2. Russian Ajax Community
http://ajaxa.net/
А дальше можно рассуждать об авторитетности мнений участвующих в прениях на тему плагиата.
Просто смешно и грустно становится. ;(
Прошу прощения, верхний коммент тоже мой.
…Поэтому, прежде, чем брать деньги с клиента за разработку, нужно открыто объяснить ему, что используется open source. И цена уже будет другой. Тогда и на сайте авторские права будут только на дизайн.
Вообще-то, это обсуждение наконец-то вскрыло застарелые язвы Байнета и особенно веб-студий, выполняющих платные заказы. У всех в той или иной мере «рыльце в пушку»».»
2Maxx, Вы нового ничего не сказали, давно известно что весь тут.бай построен на бесплатном движке, просто копирайты поснимали.
Что касается econom.tut.by.
Здесь работает лицензия GNU/GPL, которая предусматривает свободное использование при наличии гиперссылки на правобладателя. При том, что правобладателем является американская компания, а не Pro Christo, авторские права вступили в действие в 2005 году. А Pro Christo может ставить свой копирайт на дизайн, если считает нужным. Но тут тоже можно попасть под встреченый суд, если кто-то заявить свои права на элементы дизайна (кнопочки и т.п).
2Maxx
Я имел в виду дизайн элементов date.by в сравнении с tut.by. А что касается GNU/GPL, то тут все сложнее.
http://joom.ru/content/view/28/40/1/1/
2ddd
А tut.by vs. date.by — это проблема, как мне кажется, у нас в стране. Можно сравнивать сколько угодно исходники CSS и т.д. Но будет ли в итоге толк? Для информации вот ссылка, как сейчас судятся (или собираются) из-за дизайна 2 западных разработчика.
http://digg.com/tech_news/SuperGu_Copyrights_Open_Source_Pligg_Code_Sends_C_D
Большой пасиб таварищу Интернет-серфер 🙂
дело в том, что он наверное, не понял! я же не заявляю, что дизайн блога — мой :). Это вообще шаблон, причем взятый с официального сайта 🙂 так что так вот
2maxx таких сайтов — куча. не знаю как сейчас, раньше news2.by и mms.by, на pligg и joomla соответственно тоже были без копирайтов 🙂
2Интернет-серфер кстати, на http://ajaxa.net/ дизайн ворованный, либо без копирайтов. оригинальный скачивается с mywordpress.ru с копирайтами majordomo
Хорош тут трындець. Тема уже мертвяк. Погнали на соседнюю новость валить другого чела по фамилии Вопнярский. Кто в теме, тот знает 🙂 Вот линка — https://www.bybanner.com/article/4383.html
Booblik, я думаю, что владелец news2.by имеет моральное право и не ставить копирайт, если захочет — он сам поставляет скрипты плиггу 🙂
н-да)
ух шабловский крутит себя)))
сори за эмоции, долго слежу за темой. денис, не дури голову народу, плиз.
кирил, епт, все все поняли уже, ты прав, хватит тут постить)
всем досталось)
Судя по высказываниям, складывается впечатление, что Webcom не такая уж и сильная компания или, цитирую, «монстр». Смешно, читать, г-н Гурьев. Неужели перепиской по электронной почте решаются подобные вопросы? Какие вы преследуете цели?
Ну конечно! Promo Webcom, Webcom и Apriori — это разные компании, да? У них только руководитель одинаковый?
Хорошая стратегия, г-н Гурьев — никто и не поймет истинной сути подобного «черного»» пиара? И кто кого обманул?»
http://www.tuxresources.org — а что на сходство логотипов скажите, кто у кого попер:))
Есть даже круче пример: TUT.RU
заметьте, проект был создан ещё до открытия tut.by
_____
domain: TUT.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.agava.net.ru.
nserver: ns2.agava.net.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: AGAVA Software Ltd.
phone: +7 095 4081790
phone: +7 095 4081172
fax-no: +7 095 4086765
e-mail: domains@agava.com
registrar: R01-REG-RIPN
created: 1999.08.30
paid-till: 2007.10.01
source: TC-RIPN
_____
И что мы видим там в логотипе? А видим мы, что там стрелка находится слева в букве U, а на туте по центру буквы U.
«перепевание»» не то слово :)»
2 Гурьев — Неужто к статье и баннеру присовокупите ролик на телеке? 🙂
Насчет «оправдывается»» — эт вы точно подметили :). Вы как раз этим самым-то тут и заняты :))»
Хотел бы пару слов высказать в поддержку компании Вебком.
Неоднократно приходилось ними работать, очень исполнительные и знающие своё дело люди. Всегда чувствовалось внимание и проффесионализм, даже в спорных ситуациях.
Чего не скажешь о ребятах из астронима с коими так же приходилось работать. До сих пор вспоминаю с дрожью эту убогую систему управления сайтом. И невнятное общение по телефону… А хостинг… Про тут бай могу сказать одним предложением… за понтами и маской скрывается неслаженная и непрофессиональная работа во всех направлениях, могут всё, но ничего толком.
Судите сами.
Ура, клиентам Вебком (если это они пишут) и мастдай клиенты Астронима С ТУТбаем! Собстно ради всегj этого, я так понимаю, буча и затевалась? 🙂
to Гурьев Денис:
Вы писали в Yandex письмо? Развернутое, подкрепленное единомышленниками? Или вы в tut писали ? Что-то не понял.
to Гурьев Денис:
Ваши комментарии больше похожи на женскую истерику, нежели на мужской разговор. Вы может женщина?
А ведь что интересно, как только происходит наезд на татбай или астроним, сразу находится кучка защитников этих указанных выше супер-мега-кантор, у которых один хозяин. Сами догадаетесь кто 🙂
Следует отметить тот факт, что об уровне професиионализма компании говорят вот такие подходы к решению проблем. Такие глюки можно и нужно решать тихо — без шума и пыли. Татбаю это оказалось не по плечу. Жаль. Раньше я о них был лучшего мнения.
to Кирилл и прихлебники
Я вижу вам Зиссер дал по шапке, чтобы вы молчали, ну и правильно, молчите, это у вас лучше получается. Только не надо под разными никами переходить на личности, это уж слишком низко для вас. А вам не всё равно, пускай Гурьев женщина, это никак не влияет на тот факт, что вы !животное!, совершая такие поступки, как фильтрацию сайтов в личных интересах. Может быть есть о чём призадуматься в свободное от удаления сайтов время?
Гурьев, не отчаивайся! нет заказов на seo? херня. без работы я тебя не оставлю. начни с чистки спама на форуме вебкома. проверю.
не знаю, кто прав, кто виноват, но, Гурьев, ты смешон. остальные каналы поиска клиентов Зиссер и Ко тоже прикрыли?
аноним! ваши вебкомовские уши торчат прям из Explorer’a 🙂
и почему никто не обсуждает лежку байбаннера? это ж тоже наша работа…
Я бы на месте г-на Волошина подал в суд на Webcom за создание и публикацию этого непотребного баннера. Это ни в какие ворота не лезет, чесслово. Кстати, набрел на это обсуждение, когда искал инфу о Webcom, посоветовали у них заказать продвижение сайта, но сейчас вряд ли буду это делать. Плюс еще попалась статья о судебном разбирательстве по поводу взлома сайта сотрудниками Webcom.Такие конторы вообще надо закрывать, не то что выкидывать из поиска!
Правильно, закажите оптимизацию у tut.by, они Ваш сайт гарантировано поставят на первое место, в принципе, как и гарантировано удалят.
Называется, что хочу — то ворочу, олигархи млин 🙂
А тутбай же яндексовский поиск использует или как? Отстал я от жизни совсем. Если да, то не является ли модификация выдачи нарушением правил яндекса?
А в общем — колхоз он и есть колхоз. И методы решения проблем в нем тоже колхозные. Даже на уровне ИТ-компаний.
Заинтересованный,
Когда вы будете на месте г-на Волошина вы также как и он будете сидеть и жевать сопли.
Какой суд, расслабьтесь. А чем вам Вебком не покатил?
Лучше маленький засранец, чем большой 🙂
2Котик
Про засранцев мне понравилось!
Фу-фу, как грубо. Надо помягче, Ленин — ленинцы, Зиссер — зиссеранцы :)), всем весело, и никто не в обиде.
2Котик
Про засранцев мне понравилось!
Фу-фу, как грубо. Надо помягче, Ленин — ленинцы, Зиссер — зиссеранцы :)), всем весело, и никто не в обиде.
харош болтать. гурьев — чистить форум. зиссернацам — принимать меня в каталог тутбай. короче, работать негры.
Ну вот негр Волошин принял вебком назад в поиск, видно тряханули их за штаны браться из яндекса. А столько слов красивых о том что что хотим, то воротим:))
Гурьев, и где ваше 1 место,вы на 3-ем, так что спрячтесь со своим продвижением
Ну вот негр Волошин принял вебком назад в поиск, видно тряханули их за штаны браться из яндекса. А столько слов красивых о том что что хотим, то воротим:))
Гурьев, и где ваше 1 место,вы на 3-ем, так что спрячтесь со своим продвижением
лучший поиск на http://search.byjournal.com — и без фильтрации :))))
Долой Гурьева, да здравствует зиссеранец Волошин!
Кира, держись! Это понятно, что нелицеприятные факты твоей деятельности будут раскопаны. Но ты держись. Обвини всех во вранье, отмажься! ты это умеешь. И, главное, ври побольше и наглее прямо в лицо, даже когда тебя ловят за руку.
2Знающий:
Рембо, неужто ты и справкой уже обзавелся? 🙂 Часто спрашивают, видать…
2 Знающий не меньше
Привет, простиТУТ. Слишком мало ты знаешь.
Это только Зиссер на работу дегенератов вроде Повалишева берёт. А в приличных фирмах типа CDL управление кадрами и служба безопасности работают правильно.
А что, Волошин разве кляузу не писал? Писал ведь. Волошин, нука, соври ещё разок
Волошин, а теперь возьми этот IP у нынешнего хозяина байнаннера (что он даст, ни секунды не сомневаюсь) и напиши кляузу на меня. Могу подсказать емэйл abuse@rembo-ii.com
Очень жду её. 🙂
Вообще, в который раз тутбаевцы демонстрируют свои подлые душонки
Ай да Рембо! Ай да сукин сын!
Который раз режет правду-матку.
Рембо, не боишься? Ведь они могут по жизни тебе нагадить.
Если TUT.BY — частный ресурс, то почему он нагло пишет белорусский? Что там белорусского? Может быть дизайн на белорусском? Или контент? Этого нет
Пробное сообщение
Сегодня на ТИБО tut.by не выставлялся, зато на входе … склоните головы, посетители, перед TUT.BY
А еще здесь не перетерли перевод TUT на русский язык ТАТ !!!
2Пролетающий
не понял, быстро летел наверно…
KIL2, посмотри в англо-русском словаре слово TUT, сам поймешь
Меня тоже волнует этот вопрос. Подскажите, где я могу найти больше информации по этому вопросу?
—
НЕ слышал такого скачать фифа 15 демо на пк, скачать приложение origin для fifa 15 а также скачать cm 15 для fifa 15 fifa 15 скачать торрент pc 7
Согласен, эта мысль придется как раз кстати
—
Вы не правы. Предлагаю это обсудить. Пишите мне в PM, пообщаемся. скачать fifa 15 1.7 0, fifa 15 ps vita скачать торрент и фифа ру скачать fifa 15 через
Перезвоните мне пожалуйста 8 (812) 200-42-35 Алексей.
Последние новости, интерактивная карта онлайн, подробная статистика по странам в таблице.
https://covid-monitor.com
карта коронавируса
5. В Catalog.tut.by не берут сайты от Вебкома
Истерическая чушь; видимо, записана со слов измученной «монополией»» TUT.BY стороны.
> Неэтичность ведения дел — полбеды, намеренное «умерщвление» бизнеса вследствие личной неприязни — преступление.
вебком, у вас явно мания величия, вы пиаритесь хуже, чем Волошин фильтрует результаты поиска
вы решили что вы единственный разработчик, который тут считают «конкурентами»» ? или нынче все «»неастронимовские»» сайты не индексируются яндексом без разрешения Зиссера ?
http://www.it-belarus.net/news/read/606:
— Считаете ли вы что DATE.BY похож на TUT.BY, и в чем схожесть?
Кирилл Волошин, TUT.BY:
— Несомненно, есть заметная схожесть. Если, к примеру, сравнить первые страницы порталов, то вы обнаружите очень близкое сходство поисковых форм.
——
Ха-хаха! 🙂 А схожесть с желтой поисковой формой Яндекса не заметили? Так подайте на Яндекс в суд за «плагиат»»!
Да и так всем понятно, что притензии ТУТа к Вебкому по поводу якобы «плагиата»» не выдерживают никакой критики.
2007-03-16 22:59:39 Тутэйшы
«воровство»» кнопки «»Найти»»
В данном конфликте виноваты 2 стороны. Тутбай виновен в том, что результаты поиска подтасовываются, а следовательно имеет место нарушение правил игры и норм марали. Такие действия вредят компаниям, которые хоть как-то конкурируют с тутбаем. К тому же это скрытое «побуждение к сотрудничеству»».
Кстати, спор обнажил проблему других владельцев «порталов»» — они не умеют продавать. Толковые маркетологи давно бы на своих порталах под областью поиска надпись поместили «»мы не фильтруем результаты поиска»» да и специальный логотип бы для этого придумали бы.
Искренне сочувствую господам из Webcom, однако соглашение Яндекса таки позволяет фильтровать результаты поиска.
Однако на миллион запросов к search.tut.by
«поисковая оптимизация»» : 10 запросов
2аноним
Да полно примеров здравых решений. Навскидку:
— дело по правилам игры «Схватка»»
> Но, к сожалению, это российские заказы, т.к. белорусские нам перекрыли
Все ваши клиенты находили вас через Тут.бай? Это супер!
Другого способа привлечения белорусских клиентов у вас нет?
Мне так, спортивный интерес -) Вдруг выпаду из поиска.
> В то время, когда президент старается помогать инновационному бизнесу, в век открытия парка высокий технологий в нашей стране, какой-то частный ресурс tut.by «давит»» конкурентов
И как завершение моего комментария:
Читаем на сайте Pro Christo:
Этапы создания сайта
# Сбор и анализ требований, выработка концепции
# Разработка структуры
# Создание дизайна
# Верстка и программирование
# Тестирование готового сайта
# Публикация сайта
# Продвижение сайта
И econom.tut.by в портфолио.
Читаем в meta tags сайта:
Нужно разобраться с тем, что является плагиатом в смысле Закона «Об авторском праве и смежных правах»». На что вообще авторское право не распространяется.
«Раскрутка сайта в Интернете стала уже доступной»»
Да, конечно, у нас ещё много компаний, могу перечислить:
seo.by
seobility.com
Недавно купили promo.by
APriori.by
castle.by
ну и конечно Promo Webcom и Webcom
Мы же монстры байнета, вы разве не читали? 🙂
Вы что курите «аноним»» ? Угостите!
Дешевый пиар от webcom.
Если бы хотели действительно действа, то предложили бы народу составить коллективное письмо Яндексу, подписанное владельцами и администраторами белорусских сайтов, несогласными с действиями tut.by в данной ситуации. ИМХО это единственный разумный вариант воздействия на tut, так как поиск-то чужой. И этот «чужой»» может дать по шапке. Все остальные — камешки под ногами лидера байнета. плевать он на них хотел и на все эти обсуждения.
to Дуняша:
Что-то я не заметил у г-на Волошина признаков «жевания соплей»» как Вы выразились.
Волошин, просто белый и пушистый.
А вот на СДЛ Систем лежит его письмо, в котором он об одном сотруднике написал «психически ненормальный»»